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楼主: woodee
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分清法向、法面,了结一桩公-案

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发表于 2012-12-1 20:26 | 显示全部楼层
看来这个问题今年是没法解决了,没法共识了,还是那句话,认为斜齿轮法向不是渐开线的,可以继续这样认为下去,设法解释在齿条上的运用;认为斜齿轮法向是渐开线的,继续在证明上努力,能投影或用其他任何办法得出斜齿轮上某曲线符合渐开线的基本方程为最终目标。大家各自努力。共同迎接新的一年的到来。毕竟明天是美好的。这一分歧不会影响我们为齿轮设计事业的努力,探索前人没有走过的路。朋友们,不要把与自己有分歧的朋友看成不共戴天,没准在不同的意见中会得到新的启发,有新的长进。

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同意,百家争鸣  发表于 2012-12-2 14:28
发表于 2012-12-1 21:00 | 显示全部楼层
感谢WOODEE朋友又在中国齿轮论坛网掀起了一个小高潮,为有点冷清的论坛加了一把火,大家都来关心论坛,才是论坛兴旺发展的基础。
也很感谢朋友们在这一问题上的执着,一个真理是不怕面对已有的结论的,推翻一个结论,与创造一个新的理论同样伟大。
发表于 2012-12-1 21:21 | 显示全部楼层
不管叫法向也好,法面也好,只是齿轮计算过程中用到的一个中间变量,对于齿条来说,存在法向(法面)的数据,对齿轮来说,法向(法面)不是个东西,难于用函数表达,也无法测量。

点评

齿顶圆齿厚,就是用“法向”齿厚的概念来描述的吧?虽然这只是个圆柱面展开成平面后,两齿顶线之间的距离,但也很近似地反映出齿顶厚的大小。  发表于 2012-12-1 22:48
发表于 2012-12-1 21:44 | 显示全部楼层
楼主。那个结合齿的倒锥齿的倒锥角度也有法向和分度圆方向,两个角度是不一样的,求解
发表于 2012-12-1 22:58 | 显示全部楼层
齿顶圆齿厚一般是指法向齿厚,一般法向总和分度圆螺旋角关联,但是齿顶圆法向齿厚要用到的是齿顶圆的螺旋升角(不等于分圆的):齿顶圆的圆柱成展开后,用齿顶圆的螺旋升角的法线取截取两顶线距离,你会发现和计算的法向齿厚是相等,而不是近似。

点评

矫正:……因为是螺旋线的一段。  发表于 2012-12-2 19:58
您前面说的俺都同意。但最后两句有待商榷:展成平面后是两条直线,其间的距离很好算;但未展开的两条齿顶螺旋线,它们之间也有最近距离,这个才是实际的齿顶厚(这个也不能拿圆弧度量,因为是椭圆的一段)。  发表于 2012-12-1 23:26
发表于 2012-12-1 23:47 | 显示全部楼层
齿顶圆齿厚一般是指法向齿厚,是法向弧齿厚,是展成平面后是两条直线间的距离.书上的公式都是这个计算结果,未展开前的最近距离叫弦齿厚,也有计算公式.
一个斜齿轮有时设计滚刀时,常转位设计:也就是当成另外一种模数,压力角,,螺旋角的齿轮.此时这个齿轮分圆螺旋角变了,分圆变了,法向(法面)也变了,但端面是不变的,基圆是不变的.
因此,法向(法面)是很随意的,不是实实在在的,不是个东西.只是方便计算才定义的参数.

点评

变压力角滚刀设计我干过,其公式前不久也推导过。滚刀的压力角,决定了滚切齿条的法向形状和参数,所以虽然对齿轮而言法相“很随意”,但对加工而言就不随意了。这一就是要强调法向的缘由。谢谢悉心讨论!  发表于 2012-12-2 00:01
 楼主| 发表于 2012-12-1 23:52 | 显示全部楼层
charlie_hsl  您好!

呵呵,您描述概念时而欠准确,按照您的思路很容易给带偏:


2)垂直于螺旋角的螺旋面上,斜齿条法向截面(直线)是不是与齿轮做纯滚动?若是做纯滚动,法向齿形就是渐开线,
圆柱齿轮啮合,齿面间不存在纯滚动关系。是虚拟的节圆柱与节面,在做纯滚动。

虽然不容易张开在一个平面上,但它具备渐开线的所有性质。
不是不容易,螺旋面无法展成平面。
渐开线须有两个要素:基圆、滚动线(锥齿轮是基圆锥、滚动面)。不能简单说,能啮合就是渐开线吧?我给出的三个螺旋面上的截齿廓,都能与齿条匀速啮合,难道这三个齿廓,都是渐开线?
发表于 2012-12-2 18:23 | 显示全部楼层
woodee 发表于 2012-12-1 23:52
charlie_hsl  您好!

呵呵,您描述概念时而欠准确,按照您的思路很容易给带偏:

斜齿轮在与齿条形零件正常啮合时,随着旋转,还产生轴向的位移,在斜齿轮与齿条啮合副的啮合印痕运动仿真中可以清楚地看到。在计算时,如果把这种位移的精确值减掉,是否能得出平面啮合的渐开线,这只是一种设想。
三维齿向螺旋线的法向剖面螺旋片体图真是棒极了。谢谢。
在这个片体上可以认为如果能转化成平面的话,结果可能就是真正渐开线的方程表达式。这也只是设想。

点评

谢谢老费投入参与!  发表于 2012-12-2 20:15
发表于 2012-12-2 23:40 | 显示全部楼层
请注意我说的是:“在垂直于齿轮螺旋角的螺旋面上”,所产生的轴向位移为零,斜齿条法向截面(直线)是与齿轮做纯滚动(在节点上)。
这可以用3D解析几何来分析此法向齿廓的性质,但我个人观点是它具备渐开线的性质,因为法向齿廓由齿条范成与端面齿廓没有本质区别。
发表于 2012-12-3 16:05 | 显示全部楼层
woodee 发表于 2012-11-30 19:12
luomo226您好!
其实您可以这样考察:
1. 法向,是分度圆柱面上齿线螺旋角的切线方向。

回Woodee, 第4条我是不同意的
斜齿轮和齿条的接触线是直线,这个没有任何问题。但圆柱斜齿轮和直齿条的啮合即有滚动,也有滑动。如果没有滚动,这一簇接触线在法向上的投影是直线(与齿条法向面轮廓一致)。但是还有滑动,因此它不可能是直线。

楼主这么想,把斜齿轮换成直齿轮,直齿轮和直齿条啮合线簇在法向的投影是什么?按照楼主的想法,那也应该是直线才对啊。
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