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楼主: woodee
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分清法向、法面,了结一桩公-案

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发表于 2012-11-29 12:52 | 显示全部楼层
端面是渐开线,没有异议.法平面内不是渐开线,但法向是渐开线。关键是法平面和法向不相同。

点评

你看一下楼下的标准,请问你的所谓法向齿廓和法面齿廓是怎么定义的?  发表于 2012-11-29 13:58
发表于 2012-11-29 13:56 | 显示全部楼层

点评

请注意在表述法向齿廓时只剖开了一小点,这个法面是不能平面化的,严格意义上说,只适用于一点,如果把这个剖面扩大化,就会得出各齿的法向齿形是处处不同的错误结论。  发表于 2012-12-1 21:08
 楼主| 发表于 2012-11-29 14:17 | 显示全部楼层
mrmrw 发表于 2012-11-29 13:56
看一下齿轮术语吧!

mrmrw 的资料概念比较全,且法平面定义准确。
法向齿廓的概念,俺不能同意。法,应该指的是方向投影的概念。
同理,资料中轴向齿廓,应为轴剖面齿廓
对否?
发表于 2012-11-29 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 mrmrw 于 2012-11-29 14:59 编辑

关于“法向”与“法面”之争,有一些小故事,据说某位专家一直采用“法面模数”而不是“法向模数”,一直鄙视“法向”之说(道听途说的,O(∩_∩)O哈哈~)!
*****************
言归正传:
      国内,法向齿廓严格应该说是法面齿廓,轴向齿廓应该是轴面齿廓!这也才符合标准的定义的!
法面是严格的术语,但是由于汉语的表达习惯,在术语中就说成了“法向”而不是“法面”!只有“端向”这个词不好,所以才保留了“端面”!
  另外,从数学角度讲:法面是空间平面,法向是空间矢量(就是射线)!国内的术语在表达上存在一些不严谨的地方!
****************
对于渐开线斜齿轮而言,只有“法面齿廓”,不存在“法向齿廓”,法向是方向,无法与齿轮相截成形一个完整的形状,只有法面才能与齿轮相截取成形某个完整的形状!
 楼主| 发表于 2012-11-29 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 woodee 于 2012-12-19 17:59 编辑
mrmrw 发表于 2012-11-29 14:56
关于“法向”与“法面”之争,有一些小故事,据说某位专家一直采用“法面模数”而不是“法向模数”,一直鄙 ...


俺同意你前两段,但第三段:
对于渐开线斜齿轮而言,只有“法面齿廓”,不存在“法向齿廓”,法向是方向,无法与齿轮相截成形一个完整的形状,只有法面才能与齿轮相截取成形某个完整的形状!
俺有一些看法:
是否注意到滚刀图纸经常使用“法向齿廓”了吗?
事实上,滚刀是一带刃口的渐开线斜齿轮。之所以用法向的概念,不是误读或混淆,实际是暗含滚切齿条的概念。
也就是说,滚刀法平面齿廓曲线复杂,不易描述,也没有必要精确描述,于是就用滚切齿条的概念来描述滚刀参数。这里用了个重要同一概念事实,就是“滚刀法向齿廓与滚切齿条的法向齿廓是一样的”。
再者就是滚刀加工,也是按照滚切齿条法向概念范成进行的。

渐开线斜齿轮的法向齿廓,是螺旋渐开面与其滚切齿条啮合线,在法向上的投影,形状就是齿条法截面齿形。这正好与斜齿轮啮合副的公共齿条概念暗通款曲。
 楼主| 发表于 2012-11-29 16:29 | 显示全部楼层
mrmrw 发表于 2012-11-29 14:56
关于“法向”与“法面”之争,有一些小故事,据说某位专家一直采用“法面模数”而不是“法向模数”,一直鄙 ...

还有,您所叙述的法平面,事实上应该严格定义为:在分度圆上,一条螺旋角与分度圆螺旋角相等的螺旋线,其上某一点的法面
还需注意,你给出的资料中,法平面的概念其实更宽泛:
法平面定义.GIF

就是说您所叙述的法平面,是广义概念法平面的一个特例——虽然是非常有用的特例。
这也就是为什么,老费等朋友一直坚持“法面齿廓是渐开线”的一个原因。
只是他们既没有定义明白也没描述清楚。

 楼主| 发表于 2012-11-29 17:06 | 显示全部楼层
5. 斜齿轮与直齿轮啮合的精确3D模型
Z1128set.png
参数:
Mn=1
Z1=11;Z2=28
βp1=51.38559275°;βp2=0°
Xn1=Xn2=0
h*=1
c*=0.25
rc*1=rc*2=0.3(齿条刀齿顶倒圆半径系数)

x_t格式3D模型:
Z1128asm.rar (1.18 MB, 下载次数: 57)

上传此模型,是为了让有心者更容易理解法向、法面等概念,并便于检查和观察。
发表于 2012-11-29 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 longyaner521 于 2012-11-29 21:06 编辑
woodee 发表于 2012-11-29 17:06
5. 斜齿轮与直齿轮啮合的精确3D模型

参数:


有点疑问:既然都认为斜齿轮的端面齿形是渐开线的,那版主的帖子http://www.gearbbs.net/thread-8291-1-1.html 里有个Tr系数,在下理解这个Tr应该等于实际法向弧齿厚与理论法向弧齿厚的比值,压力角用的也是法向压力角,此处为什么不用端面弧齿厚和端面压力角岂不是更方便?还是因为我们习惯用法向的,版主把他刻意转换的法向了?

还有个偏离这个帖子内容的一个话题:用版主的帖子《齿条型刀具加工圆柱齿轮的齿根过渡曲线方程》http://www.gearbbs.net/thread-8291-1-1.html 里的方程生成的齿根过渡曲线和齿面渐开线好想是不相交,并且版主的帖子里也有朋友反映这个问题,公式里的自变量 θb=0.5*pi-α(我用的是弧度值)时是不能相交,当改为:θb=0.55*pi-α  时就可以相交了,不知道问题在哪?版主有时间开一贴一正视听! Snap1.jpg




 楼主| 发表于 2012-11-30 00:27 | 显示全部楼层
longyaner521 发表于 2012-11-29 21:05
有点疑问:既然都认为斜齿轮的端面齿形是渐开线的,那版主的帖子http://www.gearbbs.net/thread-8291-1 ...

Tr与法向、端面完全是两回事的。
何况,一般斜齿轮的齿厚公式,都是端面齿厚。法向齿厚指的是,把分度圆柱面展开成平面后,齿体线之间的距离。
Tr本身就是端面齿厚的一个比值,它是为宽齿或窄齿而设定的,就是说标准滚刀齿厚和齿槽是1:1,如果不是1:1,就是变齿厚滚刀了,加工出来的齿轮,也是变齿厚齿轮。与侧隙等因素所导致的“实际齿厚”无关。
至于为何还要使用法向压力角,那是因为法向压力角是标准值,端面压力角不是标准值,一般都是用标准压力角选择滚刀的。书上手册上都这样用,我没有搞特殊。

那个不相交的问题,是一时的问题,公式复杂,朋友多有带错的。
有关过渡曲线帖子,我一共3个,您搜搜,料能解答您的问题。
发表于 2012-11-30 10:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 mrmrw 于 2012-11-30 10:28 编辑

对于斜齿轮,如果采用齿条型刀具范成时,其过渡曲线是不能采用直齿轮的计算方法来计算的!
具体的内容请参考msm2002版主的帖子
1、渐开线齿轮齿形的精确展成图
http://www.cbgeartrans.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6327
2、齿根过渡曲线的分类与精确求解方法
http://www.cbgeartrans.com/forum ... =9522&fromuid=3
****************
本论坛也有的帖子
http://www.gearbbs.net/forum.php ... 3356&highlight=

这个是直齿轮与斜齿轮过渡曲线的产生方法图!
1.png

*********************
包括woodee版主的帖子都已经在说明:渐开线圆柱斜齿轮,其端面是渐开线,法面齿廓【不是法向齿廓】不是渐开线!
******************
有一个值得一提的问题:
渐开线也可以与非渐开线实现共轭啮合,比如渐开线齿轮可以与TI蜗杆实现啮合!当然,这个蜗杆和斜齿轮是交错轴传动!
另外, 齿轮手册第3篇第2节介绍的“渐开线——非渐开线齿轮啮合”中也介绍了!
因此,对于woodee所说的“法向也是渐开线”的观点,我还是不理解!:不知道woodee所说的法向是什么概念???法向与法面,我原来了解的很清楚,但是现在倒是有点糊涂了!!!
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