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楼主: woodee
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分清法向、法面,了结一桩公-案

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 楼主| 发表于 2012-11-30 23:09 | 显示全部楼层


                               
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图示这两条红线是很特殊的,是基圆柱面的切平面,与齿面的交线。
根据斜齿轮螺旋渐开面的成形原理知道,这两红线是直线。

若圆柱面不是基圆,那么交线就不是直线了。

还需注意,图中直线与轴线的夹角,为基圆螺旋角。所以此直线的方向,与法向无关。
发表于 2012-12-1 01:56 | 显示全部楼层
我个人的观点法向是垂直于齿轮螺旋角的螺旋面,所截取的黄色部分齿形就是法向齿形。与端面齿形相比较看,图片中的法向齿形的压力角比端面齿形压力角要小一点,这也符合它们之间的换算关系。本例中的参数:mn=1,z=20,beta=20,an=20度

黄色是法向齿

黄色是法向齿

黄色是法向齿

黄色是法向齿
发表于 2012-12-1 09:29 | 显示全部楼层
问题越来越复杂了!
现在已经出现了三个概念:法向齿廓,法面齿廓,端面齿廓!
建议:首先给这三个概念下定义,然后再说明!
woodee版主的意思我大概是理解了,也就是说法向齿形是与基本齿条相似的,是直线!

点评

是滴!  发表于 2012-12-1 11:30
发表于 2012-12-1 10:47 | 显示全部楼层
法向齿廓,法面齿廓到底啥区别?反正以前认为只有端面是渐开线
法向是啥不知道
 楼主| 发表于 2012-12-1 12:07 | 显示全部楼层
charlie_hsl 发表于 2012-12-1 01:56
我个人的观点法向是垂直于齿轮螺旋角的螺旋面,所截取的黄色部分齿形就是法向齿形。与端面齿形相比较看,图 ...

charlie_hsl您好!
1. 您的齿轮模型,齿厚大得有点多了吧?
2. 按照分度圆螺旋角βp为基本参数,做出与分度圆齿线垂直的另一条螺旋线,再将其向轴线径向投射,于是得到您所说的“垂直于齿轮螺旋角的螺旋面”,就是法面。俺这样理解没错吧?
俺也做了一下,请斧正:
Sheet01.png
先不说空间螺旋面无法展开成平面,您在螺旋面上怎样定义“渐开线”?
如果没有完成定义,那么只能说,这齿形左右对称,蛮顺眼的,看起来像渐开线,估计就是渐开线。对否?

但是,俺还做了另两个各差10°的螺旋面,剪切完成后,看起来也蛮像渐开线齿形的:
Sheet123.png

所以,您必须给出螺旋面上渐开线的定义——如果有的话,否则是说服不了大家的。

为接受大家检验,俺把3D模型也传上来了,供大家检查、参考:
SheetBody.png

x_t格式3D压缩文件:
BodySheet.rar (887.28 KB, 下载次数: 13)

点评

1)齿厚随意取的,不会影响到齿形的; 2)垂直于螺旋角的螺旋面上,斜齿条法向截面(直线)是不是与齿轮做纯滚动?若是做纯滚动,法向齿形就是渐开线,虽然不容易张开在一个平面上,但它具备渐开线的所有性质。  发表于 2012-12-1 22:54

评分

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发表于 2012-12-1 18:38 | 显示全部楼层
相对来说,我比较认同luomo226的观点,端面肯定是渐开线,但是法面就不是了。
个人理解:
1、端面是渐开线因为从渐开面形成的原理来讲,端面的是渐开线;
2、讲直齿轮按轴向分成若干界面然后在相对错位开,就形成了斜齿轮,法面肯定不会是渐开线
是截取不同界面的一端和令一端,形成的特殊形状。
而woodee先生所具的例子,是直齿条和斜齿条,这都是渐开线的特殊情况,我认为不足以证明法面就是直线。

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38楼  发表于 2012-12-1 20:54
能否推广到齿条:当切出一个斜齿条的端面后,连原来的直齿条也不是原来的直线型渐开线了,因为只有端面齿形是直线型渐开线的。有点不可理解。谢谢。  发表于 2012-12-1 20:18
请细看3*楼。谢!  发表于 2012-12-1 19:38
发表于 2012-12-1 18:39 | 显示全部楼层
mrmrw 发表于 2012-12-1 09:29
问题越来越复杂了!
现在已经出现了三个概念:法向齿廓,法面齿廓,端面齿廓!
建议:首先给这三个概念下 ...

还是先确定那个面是端面,法面 ,那个是法向,

再确定端面齿廓,法面齿廓,法向齿廓;

如下图是一个螺旋角是60°的右旋齿轮:AAAAAA面是端面应该没有异议把?


我是这样理解的(如有不当请楼下纠错):
CCCCCCCCC面应该就是法面,沿BBBBBBB面的矢量应该就是法向,DDDDDDDD面是轴面

沿AAAAAAA平面的的剖面是端面齿廓,沿CCCCCCC平面的的剖面是法面齿廓(也有叫法向齿廓的),沿DDDDDDDD平面的的剖面是轴面齿廓(或叫轴向齿廓)

沿BBBBBBBB平面的的剖面应该叫什么面的齿廓还不清楚!


Snap3.jpg

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沿CCCCCCC平面的剖面,只是某一点的法面,不是这个齿的法面(法向)  发表于 2012-12-1 22:59
法向齿廓和法面齿廓是不同的。向是投影,面是截面。其它都同意。  发表于 2012-12-1 19:42
发表于 2012-12-1 20:26 | 显示全部楼层
看来这个问题今年是没法解决了,没法共识了,还是那句话,认为斜齿轮法向不是渐开线的,可以继续这样认为下去,设法解释在齿条上的运用;认为斜齿轮法向是渐开线的,继续在证明上努力,能投影或用其他任何办法得出斜齿轮上某曲线符合渐开线的基本方程为最终目标。大家各自努力。共同迎接新的一年的到来。毕竟明天是美好的。这一分歧不会影响我们为齿轮设计事业的努力,探索前人没有走过的路。朋友们,不要把与自己有分歧的朋友看成不共戴天,没准在不同的意见中会得到新的启发,有新的长进。

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同意,百家争鸣  发表于 2012-12-2 14:28
发表于 2012-12-1 21:00 | 显示全部楼层
感谢WOODEE朋友又在中国齿轮论坛网掀起了一个小高潮,为有点冷清的论坛加了一把火,大家都来关心论坛,才是论坛兴旺发展的基础。
也很感谢朋友们在这一问题上的执着,一个真理是不怕面对已有的结论的,推翻一个结论,与创造一个新的理论同样伟大。
发表于 2012-12-1 21:21 | 显示全部楼层
不管叫法向也好,法面也好,只是齿轮计算过程中用到的一个中间变量,对于齿条来说,存在法向(法面)的数据,对齿轮来说,法向(法面)不是个东西,难于用函数表达,也无法测量。

点评

齿顶圆齿厚,就是用“法向”齿厚的概念来描述的吧?虽然这只是个圆柱面展开成平面后,两齿顶线之间的距离,但也很近似地反映出齿顶厚的大小。  发表于 2012-12-1 22:48
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