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楼主: woodee
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分清法向、法面,了结一桩公-案

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发表于 2012-11-29 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 longyaner521 于 2012-11-29 21:06 编辑


有点疑问:既然都认为斜齿轮的端面齿形是渐开线的,那版主的帖子http://www.gearbbs.net/thread-8291-1-1.html 里有个Tr系数,在下理解这个Tr应该等于实际法向弧齿厚与理论法向弧齿厚的比值,压力角用的也是法向压力角,此处为什么不用端面弧齿厚和端面压力角岂不是更方便?还是因为我们习惯用法向的,版主把他刻意转换的法向了?

还有个偏离这个帖子内容的一个话题:用版主的帖子《齿条型刀具加工圆柱齿轮的齿根过渡曲线方程》http://www.gearbbs.net/thread-8291-1-1.html 里的方程生成的齿根过渡曲线和齿面渐开线好想是不相交,并且版主的帖子里也有朋友反映这个问题,公式里的自变量 θb=0.5*pi-α(我用的是弧度值)时是不能相交,当改为:θb=0.55*pi-α  时就可以相交了,不知道问题在哪?版主有时间开一贴一正视听! Snap1.jpg




 楼主| 发表于 2012-11-30 00:27 | 显示全部楼层
longyaner521 发表于 2012-11-29 21:05
有点疑问:既然都认为斜齿轮的端面齿形是渐开线的,那版主的帖子http://www.gearbbs.net/thread-8291-1 ...

Tr与法向、端面完全是两回事的。
何况,一般斜齿轮的齿厚公式,都是端面齿厚。法向齿厚指的是,把分度圆柱面展开成平面后,齿体线之间的距离。
Tr本身就是端面齿厚的一个比值,它是为宽齿或窄齿而设定的,就是说标准滚刀齿厚和齿槽是1:1,如果不是1:1,就是变齿厚滚刀了,加工出来的齿轮,也是变齿厚齿轮。与侧隙等因素所导致的“实际齿厚”无关。
至于为何还要使用法向压力角,那是因为法向压力角是标准值,端面压力角不是标准值,一般都是用标准压力角选择滚刀的。书上手册上都这样用,我没有搞特殊。

那个不相交的问题,是一时的问题,公式复杂,朋友多有带错的。
有关过渡曲线帖子,我一共3个,您搜搜,料能解答您的问题。
发表于 2012-11-30 10:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 mrmrw 于 2012-11-30 10:28 编辑

对于斜齿轮,如果采用齿条型刀具范成时,其过渡曲线是不能采用直齿轮的计算方法来计算的!
具体的内容请参考msm2002版主的帖子
1、渐开线齿轮齿形的精确展成图
http://www.cbgeartrans.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6327
2、齿根过渡曲线的分类与精确求解方法
http://www.cbgeartrans.com/forum ... =9522&fromuid=3
****************
本论坛也有的帖子
http://www.gearbbs.net/forum.php ... 3356&highlight=

这个是直齿轮与斜齿轮过渡曲线的产生方法图!
1.png

*********************
包括woodee版主的帖子都已经在说明:渐开线圆柱斜齿轮,其端面是渐开线,法面齿廓【不是法向齿廓】不是渐开线!
******************
有一个值得一提的问题:
渐开线也可以与非渐开线实现共轭啮合,比如渐开线齿轮可以与TI蜗杆实现啮合!当然,这个蜗杆和斜齿轮是交错轴传动!
另外, 齿轮手册第3篇第2节介绍的“渐开线——非渐开线齿轮啮合”中也介绍了!
因此,对于woodee所说的“法向也是渐开线”的观点,我还是不理解!:不知道woodee所说的法向是什么概念???法向与法面,我原来了解的很清楚,但是现在倒是有点糊涂了!!!
发表于 2012-11-30 13:02 | 显示全部楼层
我也来了结公案来了……

关于端面法面齿廓.pdf

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关于端面法面齿廓

 楼主| 发表于 2012-11-30 16:40 | 显示全部楼层
luomo226 发表于 2012-11-30 13:02
我也来了结公案来了……

luomo226您好!
您的第6点,在讨论时显然没有充分展开,也不够细心,所以得出欠妥的结论。
1. 在计算法向弦齿厚时,是否注意到:端面齿厚,是一段圆弧线,“法向”齿厚,是将该点所在圆柱面展开成平面后,齿体两条截线间的直线距离。
就拿齿顶圆来讲,如下图示:
Z11raLine.png
蓝色线就是一条位于齿顶中点的“法向”齿厚。
而“法向”弦齿厚,应该是先将此蓝色线段,缠绕到圆柱面上,再计算其两端点的距离,才是“法向”弦齿厚。下图绿线所示:
Z11raLine-01.png
注意,绿线不是圆弧,不是椭圆,而是一条螺旋线。在您的公式中,俺没看出您顾及到此点,对否?

2. 所有资料中计算“法向”齿厚的法向,都没表述清楚,即:不同半径圆柱面上的齿线,其螺旋角不同,所以法向也不一样,就是说,沿着分度圆柱面上螺旋角的方向——即滚切齿条母线的方向,才是圆柱齿轮一般概念中的法向。
所以您用“法向”弦齿厚的概念,来论证弦齿厚线段端点不在齿条上,先不论计算对错,首先在概念上就不妥。
 楼主| 发表于 2012-11-30 17:05 | 显示全部楼层
mrmrw 发表于 2012-11-30 10:16
对于斜齿轮,如果采用齿条型刀具范成时,其过渡曲线是不能采用直齿轮的计算方法来计算的!
具体的内容请参 ...

1. 先看看34楼的回复2。
2. 圆柱斜齿轮一般意义上的法向,就是指滚切齿条的齿线方向。
    而在几乎所有资料中,在论述“法向齿厚”时,都是以所在半径圆柱面上齿线的法面,来论说的。按此,齿面上的法向有无穷多个。
    资料论述的不准确,造成许多人的误解和混乱。
    俺说法面是渐开线,单指螺旋渐开面在滚切齿条法向上的投影线,与齿条相同,是特殊的渐开线——直线。

    另外,在不同半径上,齿线任一点的法平面各不相同。此点的法平面上齿廓,在接近此点的无穷小范围内,是渐开线。这是俺的推论,没有严格证明。当然,这样的结论,对设计和制造,意义不大。
发表于 2012-11-30 18:23 | 显示全部楼层
woodee 发表于 2012-11-30 16:40
luomo226您好!
您的第6点,在讨论时显然没有充分展开,也不够细心,所以得出欠妥的结论。[ ...

我计算的时候,先计算坐标点是,端面齿阔的坐标点,x轴的正负则代表的是端面齿廓的弦齿厚,不是圆弧齿厚,所以x轴坐标代表的是直线段尺寸,而不是圆弧的,这点已经转化过来了;
后面我有根据这个端面弦长转化到法相的,也不是圆弧,而是根据该直径处的螺旋角,计算余弦值计算得到,这一点是跟着感觉做的,我没有找到资料验证是否正确,但确定不是圆弧的……
发表于 2012-11-30 18:39 | 显示全部楼层
好久没见有点营养的帖子了。法面齿廓一般没人讲,实际也没啥用。不过讨论讨论还是有必要的。

先说说“圆柱斜齿轮的法向齿形”,如果拿一个圆柱斜齿轮,沿着法向去投影,得到的轮廓就是法向齿形的话,那么这个轮廓应该就是端面轮廓。因为圆柱斜齿轮的轮廓螺旋面和法面的交线永远是直线,沿着法向(垂直于法面)看直线,就是一个点,众多交线的投影(众多点)连起来就是端面轮廓。 所以这种定义与端面齿廓完全一致,那它就是圆的渐开线。

再说法面轮廓,我觉得它应该是椭圆的渐开线,但没经过验证。椭圆渐开线方程太坑爹了,大体谈谈思路:
斜齿轮的轮廓螺旋面的得出是由一条与基圆圆柱轴线不相交的母线沿基圆圆柱体展开,垂直于母线的那个面即(斜齿轮)法面与基圆圆柱体的截面轮廓是椭圆,因为轮廓螺旋面的法面(不是斜齿轮的法面,与基圆圆柱相切的那个面,没时间画图了,请参照10楼的图
)是相切与基圆圆柱的,这就意味着它不仅和基圆相切,还和椭圆相切,所以(斜齿轮)法面与轮廓螺旋面的截面轮廓就是椭圆的渐开线。

点评

请参看38楼。欢迎深一步探讨。  发表于 2012-11-30 19:15
 楼主| 发表于 2012-11-30 19:12 | 显示全部楼层
luomo226 发表于 2012-11-30 18:23
我计算的时候,先计算坐标点是,端面齿阔的坐标点,x轴的正负则代表的是端面齿廓的弦齿厚,不是圆弧齿厚, ...

luomo226您好!
其实您可以这样考察:
1. 法向,是分度圆柱面上齿线螺旋角的切线方向。
2. 滚切齿条的齿面(平面),在与斜齿轮滚切啮合过程中,不断包络出斜齿轮的齿面(螺旋渐开面)。
3. 滚切齿条的齿面(平面),与斜齿轮齿面,始终处于相切状态。
4. 如果滚切齿条的平面,与斜齿轮的螺旋渐开面相切,不是一点接触,而是有一段接触线的话,那么此接触线不仅在螺旋渐开面上,也在平面上。所以平面上一段线条,由于此平面在法向投影是一条直线的话,那么接触线的投影也必然是一条直线。

谢谢您的悉心回复。互相学习,共同提高。
 楼主| 发表于 2012-11-30 19:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 woodee 于 2012-11-30 19:31 编辑
luomo226 发表于 2012-11-30 18:23
我计算的时候,先计算坐标点是,端面齿阔的坐标点,x轴的正负则代表的是端面齿廓的弦齿厚,不是圆弧齿厚, ...

还有请注意,就齿顶而言,渐开螺旋面与齿条的啮合线,并不通过齿体对称中心,而是斜偏开状态,如下图示:

                               
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所以您在计算斜率时,即便弦齿厚计算正确,高度方向上尺寸,如果简单按照半径取值计算,得出的结论恐怕也有待商榷。
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