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与刀疤五版主商榷(奇数齿跨棒距测量)

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发表于 2019-11-9 10:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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<重磅:一个很实用的齿轮、花键计算程序>帖子
   与刀疤五版主商榷
刀疤五版主是我们论坛名将,基础知识扎实,非圆齿轮的研究,更令坛友们刮目相看,他所发表的帖子,有举足轻重的地位。他发表的这款软件也十分重要。因为我们加工齿轮时首先碰到的就是齿厚测量问题,软件的界面也不错,是我这个老朽所不能莫及的。我与刀疤五是好友,但是讨论技术问题,桥归桥路归路,应该把友情先放一边,技术进步是追求真理,是大家共同愿望。为了使刀疤五版主的软件更加完善,我想提几点看法。
1)对刀疤五关于“论坛各种小软件,一网打尽”的提法认为欠妥,有骄傲之嫌。(不过,聪明的人有点骄傲,我们也可以原谅)。其实,小软件里头也可能有其长处,您的软件也并不全面!蜗轮跨球测量有吗,您把自己的小软件也一网打尽吗?
接过您的话题,我能否也可以说“我的一个公式,让您的重磅软件地动山摇”呢?不可以这样说吧!
2奇数齿的齿厚测量,是无法回避的一道坎只因齿轮几何关系复杂,长期争论不休,刀疤五的软件有待完善!
望广大坛友们都参加进来,亲手做试验,彻底解决这个问题将是非常有意义的大事。具体办法是:(a)把齿轮用心轴顶起来,测出圆棒到齿轮轴线的距离;(b)再按10月9日“奇数齿跨棒距测量”的帖子,测出跨棒距进行比较即可。人人动手,这个世界性的难题,一定可以取得共识,.不要迷信国外的软件。

发表于 2019-11-9 14:26 | 显示全部楼层
奇数齿测跨棒距做对规(半径=跨棒距半径)对规在偏摆仪上用百分表对好,换上工件+量棒(或球)读百表值就行。就是测OBR。蜗轮跨球距可以算的,也是用上述测量法(百分表用平头的)
发表于 2019-11-10 22:44 | 显示全部楼层
洪老前辈您好
奇数齿,2根量棒测量,以前没有细研究过.今天花了一天时间,写得很乱.
想法是:求公垂线
大致有一个实例 ,见下图
1.png

发表于 2019-11-11 08:39 | 显示全部楼层
又是一个可以长期跟踪的贴子,谢谢各位大佬的分享
 楼主| 发表于 2019-11-11 10:38 | 显示全部楼层
刀疤五版主:您好! 十分佩服您的认真!欣赏你的钻劲!更欣赏您的坦诚,把你的思路也告诉了大家。当今的不少年轻人,身处齿轮行业,他(她)仍愿爱狗,爱猫,就是不爱齿轮,拿外国人的东西用用就满足了。总认为外国月亮比中国圆,有啥本法呢?难怪有网友发出了“中国工程师的悲哀”的呐喊。
       刀疤五版主: 您的问题像不少大学教授及齿轮专家一样。仅限于孤立地在螺旋线上求极值,其实,圆棒中心的这条螺旋线,不是一条孤立存在的螺旋线,是同螺旋面上圆棒与螺旋面的接触点处的切线平行的。螺旋面上接触点的切线是螺旋面上的一条切线,是受螺旋面约束的请参照我的小册子《实用齿轮几何学理论与应用》第8章,那里有详细说明。
        您计算的数值偏小一点,我的数值是32.92485。不要紧,可以进一步探讨,我更希望论坛中的其它朋友,都能参与进来,因为是可以做实验的。不是空洞的理论。


补充内容 (2019-11-13 21:26):
数值32.92485 书写有误,应是32.8294
发表于 2019-11-11 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
目前看,这个软件并没有表现出过人之处。
 楼主| 发表于 2019-11-11 22:50 | 显示全部楼层
fawcgzmg 发表于 2019-11-11 19:19
目前看,这个软件并没有表现出过人之处。

       软件只有网友们认真讨论,才能不断得到提高和完善。关键是我们要把一些核心问题搞清楚。我希望通过大家努力把长期争论不休,悬而未决的奇数齿跨棒距的计算和测量问题彻底达成共识。1983年我国齿轮界就做过一次结论,只是大家不知道而已。中船总公司也在1985年举办过一次学习班(由我主讲),国家科委成果办1988年也计划举办全国性学习班,基于当时大气候·是急功近利,对机械基础理论不够重视而已。相反,可能是为了解决温饱问题,由激素催大的快速养猪法天天在电台里大力宣传      其实当时美苏两个超级大国是重视机械基础理论研究的。1961年到1968年期间,美国和前苏联的学者就先后发表过4篇奇数齿跨棒测量论文,但是都没有取得结果,后来我国有一位副教授,为了评职称,太不争气,悄悄地偷来其中一篇,登载在《齿轮》杂志上。我讲这些,说明奇数齿跨棒距计算和测量·的重要性。不要考虑软件是谁的,大家都搞清楚了,不就是大家认识提高了吗?大家胸怀要开阔一些。把问题讨论好才是正事。

发表于 2019-11-11 23:46 | 显示全部楼层
为了表达清楚,先画模型.建好坐标系
11.PNG


33.png

工件参数:Mn=2,Z=11,An=20,Bn=38,Xn=0,dp=3.75
M值的计算,现在的书很难找到斜齿轮的推导公式,书上都是先推导直齿轮的计算,对于斜齿轮则一句话带过.
可以发现,无论用钢球还是量棒,钢球中心所在圆半径RM,及和两侧面的接触点,是一样的.
为表达方便,我也钢球,量棒不分.方向矢量的话,模不一定等 于1,单位用度表示.
按公式 RM=14.977298,因此:球心A点坐标(0,14.977298,0),按传统计算:M值=33.400
左侧切点C坐标(-1.294036,14.16218,-1.084749),按螺旋面方程求得左侧C点法线的向量为:(0.84613,0.53298,0.70928).同理可以得到D的坐标及法线.
直线L1方向为C点的法线与D点的法线的矢距:为(-0.64241,0,0.76636)
因此直线与Y轴的夹角=ATAN(0.64241/0.76636)=39.97202度,这与用公式TAN(RM)=RM/P是一致的.
同时,也验证了C点,D点沿法线延长dp/2时,到达球心点A.


待续...







 楼主| 发表于 2019-11-12 09:14 | 显示全部楼层
佩服刀疤五版主的干劲!论坛的坛友都要向刀疤五版主学习。不过都不是年轻人了,别这么熬夜,慢慢来,身体要紧。 双棒测量值有否变化?未见说明。(1)希望把量棒及公法线千分尺的两个平面也画出来;
(2)用单棒与双棒实测数据来说话最有说服力!
发表于 2019-11-12 14:38 | 显示全部楼层
CGhob11.png

33.70459508

附3D精确(误差在0.000001数量级)UG模型供讨论参考:
CGhob11.zip (1.11 MB, 下载次数: 14)
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