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楼主: woodee
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节圆起棱失效与逻辑判断障碍:幸存者偏差

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 楼主| 发表于 2021-12-19 16:23 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2021-12-18 18:58
目前的试验结果,确实是如此。被动轮节线起棱,主动轮节线未见起棱。

24小时后换向运行(工作齿面不变 ...

两次实验,起棱的都是小轮。
现在似乎要确认,是否出现:小轮为主动轮开始运行一段时间(比如24小时)后,再反转为从动轮,也不会起棱了?  
发表于 2021-12-20 14:50 | 显示全部楼层
woodee 发表于 2021-12-19 16:23
两次实验,起棱的都是小轮。
现在似乎要确认,是否出现:小轮为主动轮开始运行一段时间(比如24小时) ...

开到今天,汇报一下齿面情况。

另外一个小齿轮节线区域也开始起棱了,肉眼观察不明显,但是仔细用手摸可以确定无疑!而且是整个齿宽有一半特别明显,另一半宽度几乎摸不出来。
发表于 2021-12-20 17:05 | 显示全部楼层
那张图说的主动轮凹陷被动轮凸起是否是两齿面同等硬度同等硬化层深度同等心部硬度的条件下形成的还是说一个齿轮硬度高一个齿轮硬度低呢,还有如果是磨粒磨损导致的金属粉末在节圆附近冷焊堆积其金相组织应该和齿轮基体的竞相组织不同,可否沿齿轮端面切开轮齿通过观察金相组织来辅助判别呢,两齿轮齿面啮合是否可以想象成轧辊轧钢那样两齿面之间互有轧制效应齿面渗透淬火隐晶马氏体强度硬度很大硬化层以下低碳马氏体或者下贝氏体硬度低强度也下降会不会在两齿面互相滚轧的情况下发生微塑形流动或者蠕变(蠕变一般高温明显低温下好像也可以只是远不如高温明显),节线附近齿面互相倾轧方向换向如果发生了上面所说的是不是为其隆起起了有利条件,如果齿面硬化层以下却有上面的所说的轧制效应切开齿面观察金相组织应该能看到晶粒沿着啮合点切线方向的微观变形吧,一点胡乱的猜想
发表于 2021-12-21 08:29 | 显示全部楼层
woodee 发表于 2021-12-19 16:23
两次实验,起棱的都是小轮。
现在似乎要确认,是否出现:小轮为主动轮开始运行一段时间(比如24小时) ...

我现在的推测是:

1、如果齿轮工作时,一直保持主动,或者一直保持被动,那么,传统的理论是正确的,也就是主动轮节线凹陷,被动轮节线凸起;

2、假设齿轮主被动状态都有,而且没有明显的主被动之分,那么,传统理论需要修正,那就是更硬的齿轮都容易节线起棱,而更软的齿轮节线凹陷;

3、硬化层深度,以及芯部硬度这两者肯定也是关键的因素,假设硬化层硬度足够,且硬度梯度合理过渡到芯部,应该有助于避免节线起棱和凹陷。
发表于 2021-12-21 09:04 | 显示全部楼层
关于齿轮工作面,以及主被动齿轮,以下几个实例可以加深理解:

1、车间行车的起升机构,其齿轮的工作面可以认为是不变的,而且主被动齿轮也是分不出来的;

2、建筑塔式起重机的起升机构,其齿轮的工作面不变,但是主被动齿轮还是有明显的区分,因为大多数时候重物从地面起吊到了楼顶;

3、岸边集装箱吊机的起升机构,其齿轮的工作面不变,而且主被动齿轮也是难以区分;

4、起重机的大车、小车运行机构,工作齿面不是单侧齿面而是双侧齿面,但是主动轮总是小齿轮

............
发表于 2021-12-22 12:39 | 显示全部楼层
今天再次检查小齿轮起棱情况,特别关注那个后起棱的小齿轮,恰好刚过去的24小时,这个齿轮是被动齿轮。

起棱看起来不明显(但能看出起棱),摸起来很明显。

222.jpg


333.jpg


发表于 2021-12-22 15:58 | 显示全部楼层
为了便于对照观察,我把首个24小时被动的齿轮(该齿轮节线起棱非常明显)照片也发出来。


111.jpg
 楼主| 发表于 2021-12-22 17:24 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2021-12-22 12:39
今天再次检查小齿轮起棱情况,特别关注那个后起棱的小齿轮,恰好刚过去的24小时,这个齿轮是被动齿轮。
起 ...

试着归纳一下实验结果:
  • 节圆起棱的是被动轮。
  • 节圆起棱的是较硬齿面。
  • 节圆起棱的是齿数较少的齿轮??(本实验结果如此,是否重点在第2条?)

 楼主| 发表于 2021-12-22 17:27 | 显示全部楼层
番茄唐龙 发表于 2021-12-20 17:05
那张图说的主动轮凹陷被动轮凸起是否是两齿面同等硬度同等硬化层深度同等心部硬度的条件下形成的还是说一个 ...

尽管断句标点符号少,还是大致明白您的表达。
感觉蠕变机制复杂而微妙,难以做直观推理。
发表于 2021-12-23 08:12 | 显示全部楼层
番茄唐龙 发表于 2021-12-20 17:05
那张图说的主动轮凹陷被动轮凸起是否是两齿面同等硬度同等硬化层深度同等心部硬度的条件下形成的还是说一个 ...

节线起棱或者凹陷,应该是摩擦力导致的,由于在节线附近相对滑移速度减小到零且改变方向,导致此区域的摩擦力达到最大值,尤其在润滑不充分时,情况将更加严重。

可以粗略估计一下,这种摩擦力的变化范围可能达到10倍以上,也就是说齿根(齿顶)处润滑良好的话,滑动摩擦系数可以小至0.03,而节线处润滑不良时的静摩擦系数可以大至0.3,这两种状态有数量级的差距!在巨大的摩擦力作用下,对齿面及次表面形成巨大的剪应力(渐开线切向),只要材料抗力不足以抵抗剪应力,自然就会导致节线附近起棱或者凹陷,这一现象在软齿面时代早已经被人们普遍观察到,并且写入了教科书。
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